ゴン中山氏が代表に要求「みんなが感情移入できる代表に」

▽16日に東京ミッドタウンで「夢を力に2014 日本代表戦応援イベント」が開催され、98年フランス・ワールドカップ(W杯)と2010年南アフリカW杯で日本代表監督を務めた岡田武史氏、同じくフランスW杯、2002年日韓W杯に選手として出場した中山雅史氏がトークセッションに出席。2014年ブラジルW杯を間近に控えた日本代表について、冗談を交えつつ、それぞれ見解を述べた。日本代表として、ハンス・オフト氏、岡田氏、フィリップ・トルシエ氏らの指導を受けた中山氏は、当時の代表を振り返り「(チームが強いときは)サブのメンバーの突き上げがあるとき。(試合に)出られなくてもチームのために何ができるかを、自覚して行動に移せるかが大事」と、自身の経験を踏まえつつコメント。また、ブラジルW杯に臨む代表メンバーについては「大久保(嘉人)が選ばれましたが、(本大会で)活躍して、J(の選手)でも十分にできるっていうのを見せてもらいたい。あとはザキオカ(岡崎慎司)。今ノリにノってますね。本大会でもぜひ見せてもらいたい」と、2選手の名前を上げて期待を表すと共に、「みんなに期待を抱かせるのが日本代表。みなさんが感情移入できる代表、それを体現できる選手が日本代表選手であってほしい」と選手たちに奮起を求めた。

▽本イベントは、六本木の東京ミッドタウンにて16日～18日(11時～19時)の3日間開催。サッカー関係の著名人を招いたトークセッションや、アルベルト・ザッケローニ監督のリアルマネキンの展示など、各種イベントが行われた。中山氏のコメントは以下の通り。

──中山さんはW杯を2度経験している
「98年のときは、FWとして3試合に先発させてもらいました。でも、チームが強いときというのは、全体としてどれだけまとまっているか、だと思います。フランスのときも、サブのメンバーからの突き上げで、チーム自体が盛り上げる。(試合に)出ている選手は、やって当たり前。一番楽なんです。試合に向けて調整すればいいだけなんで。一番難しいのはサブのメンバーで、精神面でもそうですが、肉体面でも、(試合に)出ていない分、次の試合までに高めなくてはいけない。出ているメンバーと同じくらいの、肉体的な高まりが必要なんです。それでも、サブメンバーは練習時間が少なくなりがちになる。その中で、どう高めていくのか。モチベーションも高いままでいられるのか。出られなくてもチームのために何ができるかを、自覚して行動に移せるかが、大事だと思います」

「僕自身は、98年は出ている側でしたから、言いづらいんですよね。逆に2002年に呼ばれたときには、僕自身も、その役割をかねて呼ばれた、という意識がありました。そのとき、秋田(豊)もメンバーに入りましたので、2人でとにかくやれば、僕らがやれば、若いやつらはやらざるを得ないんですよ。(サブのメンバーは)難しい部分はありますよ。でもやらないと、次のチャンスはつかめない。チーム全体としても、サブの選手に対して(レギュラー選手と)同じパフォーマンスを期待できなくなる。だから、より厳しくやらなくてはいけないし、より厳しい状況で練習しなくてはならなかったんですが、それを僕と秋田が率先してやれば、若い選手もやれる。必要以上に声をかけましたし、必要以上に走っていた自分がいた気がします」

──サブの選手を含めて、チームをケアするのがうまかった監督は?
「監督がサブを回すというよりも、サブの選手たちの中で、みんなで話し合って、『俺たちで盛り上げていこうぜ』と、そう思っていましたね。監督は戦うことで精一杯ですから。時々、サブの選手を練習中に呼んで、状態を聞くとか精神面でのケアをすることもあります。ただ、サブの選手とレギュラーの選手、全体をまとめるというよりも、とにかく勝ちにこだわる監督もいる。それが、ルイス・フェリペ(・スコラーリ)です。(今回のブラジルW杯でも)ブラジル代表の監督ですが、2002年のときも、(ブラジル代表)監督で優勝しましたよね。彼は97年にジュビロ(磐田)の監督を4カ月やっていた。短い間だったけど、ずっとブラジルから電話が入っていましたね。今日はパルメイラスから、次の日はコリンチャンスから、という感じで監督のオフォーがずっと入ってくる。それだけ引く手あまただった」

「フェリペは、勝ちに対して本当にどん欲で、当時はイエローカードをもらっても失点しなければいい、という考え方だった。今はフェアプレー精神もありますから、なかなかそんなことを言えませんが。でも、サッカーは勝たなきゃしょうがないだろっていう、強烈なものを持っている。紅白戦をやったとき、ハーフライン付近で、ファウルで止められる状況だったのに、クリーンなプレーでボールを取りにいって、かわされてそれがゴールにつながった。そのとき(フェリペが)怒鳴り散らしましたね。『お前は何を考えているんだ。そこで何で潰さないんだ。イエローカードと点を取られるの、どっちがいいんだ。よく考えろ』と。それから外されましたね、その選手。勝利に対する、ワンプレーに対するこだわりというか、思い入れが強烈でしたね。(フェリペが就任してから)まずはディフェンスを構築することから始まったんですが、ポジションをもう1m右に行け、50cm身体をひねれ、とすごく細かい。それを絶えず言われることによって、ポジションとか身体の向きを、常に意識するようになりましたね」

──選手と監督とのコミュニケーションについてどうお考えですか?
「選手とのコミュニケーションが取れていれば、『この監督の言うことは信じられる』という信頼感につながりますし、(監督が)求めることに対して疑いを持たずにやることができる。それを各選手ができれば、チームとしては自然と一体感が生まれますよね。(ハンス・)オフト監督のとき、ラモスさんとオフト監督って、結構バチバチやってたんです。でも(92年の)ダイナスティカップ(中国大会)の中国戦で、『最初の20分間、中国は勢いを乗って攻めてくる。だが、そこまで失点しなければ、(中国は)がくっと落ちる。そこからが勝負だ』と言っていました。本当かよと思ったけど、本当でした(笑)ハーフタイムにも同じような指示でしたが、(中国の勢いが)落ちたときに日本が点を取れたんで、2ｰ0で勝って。オフトは、『そのうち中国人サポーターも日本を応援するようになるぞ』て言ったんですが、最後の方は、日本のプレーに対して拍手で答えるようになりましたね。ああ、オフトすげえじゃん、って思いました(笑)」

──日本代表の初めての外国人監督で初のプロの監督でした
「最初はスリーライン、アイコンタクト、トライアングルという3つのキーワード。あとはもう、指笛ですよ、犬を呼ぶように(笑) 指笛を吹き鳴らすもんだから、それに対してラモスは怒るんですよ。『俺は犬じゃない』って(笑) 僕はキャンキャン行きましたけどね(笑) 外されちゃいますから。当落線上の選手は必死ですよ」

──メディアもサッカーをオフト監督に教わったような思いがある
「基本中の基本なんだけど、それがやれなければ相手を崩すことはできないし、ディフェンスを構築することもできない。そんなことわかっている、と言っても、そう思っているだけで、身体がそれをできてなかったんですよね。それを、口酸っぱくなるほど言っていて。パス練習の中、フォーメーション練習の中、シュート練習の中、やり続けることによって、それぞれの意識が変わっていきましたね」

──やりにくかった監督はいますか
「試合が終わったあとに犯人探しをする。失点の責任を、こと細かくビデオを見ながら、お前が悪いって、そういう監督がいたことがありますね。でも、言われた選手は、そこで非常に強い意識の変化がある」

──緊張感が生まれますね
「そうですね。まあ、緊張感と言えばね、もう、トルシエさんですよね(笑)トルシエさんはね、もう過緊張ですよ(笑) 練習中に、一つミスするたびに怒鳴り散らす。『なにやってんだ』って。うんざりすることもあるんですよ。それは、オフ後とか、新たな選手が招集されたときとか、やるぞってときに引き締めようとするわけで。だんだん選手たちも(怒鳴るタイミングが)分かってきたから、話し合って、『トルシエが言う前にこっちから言っちゃおう』と。選手同士で言う分には、注意の喚起にもつながりますし。そうなると、トルシエはもう何も言えない(笑) すごくスムーズに練習が流れていきますね」

──監督とはどのようなコミュニケーションを取っていましたか?
「監督が、話しかけてきたら、それに答える。僕はそういうスタンスでしたね。僕から、こうしよう、ああしよう、というのはないです。自分は年長者だったので、監督に相談されたときに、じゃあとりあえずやってみましょうと。色々な選手がそれに対して、不安や不満を抱えることもある。でも、やってみなくてはわからない。とにかくやってみて、それで問題が出たら、こう修正しようと監督に伝える。そういう役割だったと思いますね」

──ジュビロのときは、個性的な選手が多かった
「クセの強いやつらが一杯いましたね。そいつらをなだめながらというか。(鈴木政一)監督が、こうやりたい、というのがあったんですよ。当時、クラブ世界選手権(2001年。運営側の問題により中止)というのがあって、世界を目指してんですよ。そこで戦うためのフォーメーション。まあ、俗に言う“N-BOX”ですか。“中山ボックス”の意味ですよね」

──いや、“名波”
「(笑)それをやらないと、レアル・マドリーとか、世界の強豪チームと戦えないんじゃないか、勝機をつかめないんじゃないか、ということで始めたシステムです。最初は戸惑いがありました。でも、やっていくうちに、浸透していって。問題が出たら、練習の中で解決していこう、というスタンスでやっていったら、チームはまとまっていきましたね。なにより、勝つとそれが自信になる。内容が良くても負けると不安になる。内容が悪くても勝てば、ポジティブになる。だから結果というのは本当に大事。監督が選手からの信頼を得る上でも、結果は大事だと思います」

──今大会の日本代表について
「大久保(嘉人)が、サプライズで選ばれたけど、サプライズじゃないですよね。あれだけ結果を出してますから。自分を高めるために海外に行く選手は多い。それは間違っていない。ただ、大久保が入って、活躍して、Jでも十分できるでしょ、っていうのを見せてもらいたいですね。Jリーグにもっと目を向けてもらいたい。あとはザキオカ(岡崎慎司)ですよね。ザキオカのキレ。この間の(ブンデスリーガ)最終戦見ました? 相手をかわして中に切り込んでの、あの“チャリンシュート”ですよ。サッカー用語でボールを浮かしたシュート(チップキックでのシュート)をそう言うんですが。僕だけでしょうかね(笑)。キレ、相手を見る冷静さ。そしてシュートの選択とそれを実現する技術。今ノリにノってますね。それを本大会でぜひ見せてもらいたい」

──チーム全体の可能性は
「みなさんには大きな期待をもってほしいですし、それが代表であってほしい。期待をみんなに抱かせるのが日本代表だと思います。みなさんが試合を見ていて、そこで走ってくれ、スライディングして身体を投げ出してくれと感情移入できる代表。それを体現できる選手が日本代表であってほしい。そういう戦いを本大会では見せてほしい」